（原标题：睿远基金陈光明对话橡树资本霍华德・马克斯）

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在全球投资大师近一年收益率榜单中，霍华德・马克斯以44.49%的收益率，夺得管理规模超20亿美金的全球投资大师冠军。

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霍华德・马克斯被视为“困境投资”先驱者，他创立的橡树资本，是全球最大的困境债务投资人之一。

本次对话中，霍华德・马克斯核心观点：

1.我们现在并没有看到美国经济出现过喜、过悲的情况，也没有看到经济的过度扩张。美国经济近期不会出现盘整，在未来的几年之中，美国的经济会持续保持上升的状态。

2.我想纠正一点，首先，美国现在的利率并不高，它只是比现在人们的心理预期和习以为常的水平高，但若把眼光放得足够长远，目前的利率水平和历史水平相比，并不算高。在我入行的时候，美联储的利率是9%，上世纪80年代，为了抑制通胀，美联储的利率曾高达20%，所以现在的利率水平真的不算高。

去年年底，美联储的官员们曾认为2024年平均会有3次降息，但市场认为会有6次降息。现在2024年已经过半，美联储还没有一次降息。如今，美联储认为2024年有可能会出现一次或者两次降息，而第一次降息可能也要9月了。

可能过一段时间后，美联储会宣布美国已经战胜了通胀，随后才会降息。但我相信，利率即便下调，也会保持在3%左右。这相比历史水平是较低的，但相比2001-2021年来说，3%的利率肯定算高。3%的利率，其实有一定的益处。3%左右的利率，是中性的利率，既不刺激，也不紧缩。我认为这一届的美联储肯定想回到中性的利率水平。

3.AI的股票，比如说英伟达等，价格当然非常、非常高了，但我并不会说，AI就是个泡沫。“泡沫”一定是围绕着新兴事物出现，传统的领域、传统的资产，大家都熟悉的资产，是不可能出现泡沫的，只有在新的领域，才会出现泡沫。

如果我们把美股七巨头（微软、苹果、英伟达、亚马逊、Alphabet、Meta和特斯拉）去除的话，美国其他的股票市场还是很有吸引力的，很难称之为“过热”。

4.橡树对中国持有乐观态度，中国有非常美好的前景，将继续在中国投资。橡树资本在中国已经投资超过450亿人民币，这些资产分布在中国的股市和不良贷款领域，最近还有包括房地产在内的公司贷款，我们将保持既有的乐观情绪。

从经济的角度而言，美国可以说是成熟的成年人了，而中国还是十几岁的青少年。如果你家里有青少年的话，就会知道(年轻)一定会有很多波动，但青少年的未来将是最美好的时光。对十几岁的孩子来说，最好的十年还在后头。

5.逆向投资者要有非常强的分析能力，而且要相信自己的分析，对自己要有信心。行动要有强大的信心来支撑，需要勇敢、大胆，内心强大，不能受到情绪的左右。刚才提到，周期总会发生过度，出现过喜、过悲，情绪往往会使得我们做错误的事情，我们必须要控制好自己的情绪。

6.想成功地进行投资，最重要的特质是要持有开放的心态。实际上，巴菲特一开始的的投资理念，是要以足够低的价格购买股票，才会有机会拥有体面的利润空间，这被称之为“雪茄屁股”投资方法。但问题在于：你需要不断寻找新的“便宜货”，无法做到长期持有。

而如今，巴菲特在苹果这只科技股上所赚的钱，可能比所有的股票都多。成长型投资的好处，是你可以长期持有卓越的公司，而不需要一直买进卖出。成功的投资者，需要把这两个领域（价值和成长），结合到一起，不应该拒绝另一种投资方式，要保持开放的心态。